На Волині індуси працюють у сільському господарстві, але не прагнуть адаптуватися, - демограф

Чим може обернутися для України неконтрольоване завезення трудових мігрантів і які це несе загрози, - демограф Олександр Гладун розповів ТСН.

Загрози від мігрантів для України

– Вже зараз Україна має потребу у робочих руках. Але перша спроба найняти трудових мігрантів з Бангладешу для меблевої фабрики на Закарпатті виявилася невдалою. МЗС фактично відмовило у переїзді до України 28 робітникам. Чому таке відбувається, адже роботодавець навіть винайняв готель для проживання трудових мігрантів?

– Щодо залучення трудових мігрантів до України, то у мене дуже обережне до цього ставлення. Поясню чому. Підприємці кажуть: "нам потрібні іноземці для роботи". До них приїжджають ці люди, працюють, розширюється виробництво і створюються додаткові робочі місця. Підприємець знову скаже, що йому потрібні іноземці. І все це закручується у таку собі безкінечну "міграційну спіраль", коли увесь час потрібні все нові і нові робочі руки.

Але слід пам’ятати, що війна все рівно колись закінчиться або призупиниться. І принаймні половина наших людей повернеться з-за кордону, а частина буде демобілізована з армії. І це створить чималу конкуренцію на ринку праці, бо там вже працюватимуть трудові мігранти з інших країн.

Більш того, наявність в Україні іноземної робочої сили може спровокувати те, що українці будуть змушені їхати на заробітки до Європи. Я не знаю, на яку зарплату братимуть іноземців, але переконаний у тому, що до нас будуть їхати на роботу люди, рівень життя яких набагато нижчий ніж в Україні. Вони, ймовірно, будуть погоджуватися і на мінімальну українську зарплату.

А якщо до нас приїжджатимуть на заробітки, то будуть вивозити валюту з країни. Десь так, як я вже розповідав раніше про наших заробітчан у Польщі. Те саме будуть робити іноземні робітники в Україні. В залежності від того, які у цих людей будуть зарплати, є шанс, що у нас за рахунок мігрантів може трохи зрости ВВП, а от ВВП на душу населення може навпаки впасти, тому що ці люди будуть задіяні на посадах, де зарплата нижче середнього рівня.

Мігранти можуть отримати українське громадянство

– Ви вбачаєте певну загрозу для країни від трудових мігрантів?

– Тут важливо, на яких умовах будуть залучатися трудові мігранти до України. Якщо на певний термін – приїхали, попрацювали і поїхали додому, тоді я не бачу у цьому ніяких проблем.

Але якщо з перспективою набуття українського громадянства, то тут можуть виникнути доволі серйозні проблеми для України. Тим більше, що у Стратегії демографічного розвитку до 2040 року, у пункті з її реалізації наша влада прописала наступне: "треба проводити інформаційні кампанії з процедур надання українського громадянства трудовим мігрантам та їх інтеграції в українське суспільство".

Тобто влада бачить трудових мігрантів у контексті надання їм українського громадянства. І готова виділяти кошти на їх адаптацію та інтеграцію в українське суспільство. А це вже небезпечно.

Уявімо, що трудові мігранти отримали українське громадянство, після цього вони одразу почнуть перевозити в Україну свої сім’ї та усіляких родичів, а це вже буде викликати дуже великі проблеми у нашому суспільстві. Адже цим сім’ям буде потрібне житло, що може призвести до різкого подорожчання оренди житла і взагалі вартості житла в Україні.

До речі, подібне сталося в Канаді, коли вони стрімко збільшили кількість мігрантів і ціни почали зростати на все в країні. Якщо в цих сім’ях є діти, то нам буде потрібно надавати їм ще й соціальну допомогу, збільшувати кількість лікарів у медичних закладах та кількість вчителів у школах, а також збільшувати контингент поліції. І чи буде від цього більше плюсів чи мінусів – питання відкрите. Так, підприємці-роботодавці, ймовірно, залишаться від цього у виграші, а от суспільство в цілому – навряд чи.

Держава у державі та свої закони

– А в чому, власне, криється небезпека від мігрантів?

– Як свідчить досвід Європи, у більшості країн мігранти мають схильність до створення певних етнічних анклавів і з’являються навіть цілі регіони, де проживають виключно колишні іноземці. Вони створюють таке собі паралельне суспільство, яке живе за власними законами та правилами.

Уявіть, що таке з’явиться десь в Україні. Чи буде воно сприяти єдності країни? У мене стійке переконання, що скоріше – ні. Бо жодній країні Європи, яка залучала мігрантів до цього, не вдалося провести їх нормальну інтеграцію та адаптацію. А те, що це зможе зробити українська влада, особисто у мене, викликає великі сумніви. Адже ми нормально не змогли інтегрувати навіть ВПО у територіальних громадах на території країни та маємо з цим великі проблеми, а тут націлилися інтегрувати у суспільство трудових мігрантів і надавати їм українське громадянство.

З іншого боку, важливо, у які саме галузі залучати іноземців. Природно виникає думка, що у будівництво, адже країна потребуватиме відновлення після закінчення війни. Тут мушу зауважити, що цей процес займе не більше п’яти років, а що потім робити з мільйонами мігрантів? Невже держава зможе виплачувати їм допомогу по безробіттю?

Українці ризикують залишаться на других ролях

– А скільки нам потрібно трудових мігрантів?

– У міністерстві економіки України, кажуть, що нам не вистачає 4,5 мільйона робочих рук, таку кількість мігрантів планують завезти до України за 10 років. За нашими прогнозами, чисельність населення України через десять років по всій території країни буде приблизно 30 мільйонів, а кількість мігрантів становитиме 15% від чисельності країни. Це створює реальну небезпеку для України, як у демографічному сенсі, так і в політичному і у будь-якому іншому.

Розраховувати, що всі трудові мігранти одразу стануть українцями і будуть підтримувати українську державу – дуже сумнівно. У політичному сенсі, якщо іноземці стануть громадянами України, то наші політики одразу почнуть давати їм усілякі обіцянки аби вони за них голосували, таким чином власне населення залишиться на других ролях. Все це створить величезну кількість проблем.

Загроза для національної безпеки

– Чи допоможе вирішити питання з мігрантами новостворене Міністерство національної єдності?

– Зараз питаннями мігрантів займається МЗС та створено Міністерство національної єдності. Нам кажуть, що треба укріплювати зв’язки з нашою діаспорою, щоб активно просували українські інтереси та навіть впливати на уряди інших країн.

З точки зору України, це звісно ж правильно, але хто сказав, що подібна тактика впливу не буде використана проти України іншими державами? Тим більше, що у нас може з’явиться величезна діаспора з інших країн. Чому ми думаємо, що десь зможемо впливати на уряд іншої країни, а у нас під носом цього не зможуть зробити, використовуючи колишніх мігрантів. Може виникнути дзеркальна ситуація. Саме тому, я вважаю, цю тему дуже дискусійною, а велика кількість іноземців, буде становити реальну загрозу для національної безпеки України.

До речі, у нас є досвід залучення іноземців на Волині. Туди завезли 10 індусів, вони працюють у сільському господарстві. У цих людей навіть бажання немає адаптуватися до чогось українського. Вони живуть окремо і нікого до себе не підпускають. І це потрібно розуміти. Звісно, якщо ці люди зароблять гроші і поїдуть додому – то це нормально. Такій людині не потрібно вивчати українську мову та культуру, якщо вона через 3 місяці чи через пів року поїде додому з грошима. Але якщо з перспективою надання громадянства, то, вибачте, але вони просто не хочуть цього робити. І змусити їх не вдасться.

– Вони ще й можуть відбиватися, якщо їх до цього змушувати…

– Фігурально так, але тим не менше, така ситуація є. Тому те, що у нашому суспільстві лунають заклики: "Давайте завеземо мігрантів!" – лише заклики, бо ніхто не прораховує можливих реальних наслідків. Тому оптимальна для нас схема: "приїхав-заробив і до побачення".

Якщо ж влада вибере інший варіант, а саме з наданням мігрантам громадянства, то це означає, що Україна стане для них такою собі нянькою, а власному населенню не буде приділятися належна увага. Ніхто не буде займатися проблеми підвищення народжуваності, всі будуть казати: "ми за рахунок іноземців підвищимо чисельність народжувань", ніхто не буде займатися проблемами тривалості життя і здоров’я населення, так як це треба робити. Саме така позиція теперішньої влади проглядається дуже чітко – нібито завезення мігрантів вирішить всі демографічні проблеми. Подивіться на досвід європейських країн, у жодній такий метод не вирішив проблем, а лише створив нові, ще більш серйозніші. Навіщо нам повторювати негативний досвід?

Читайте також:

• На Волині затримали нелегалок з Росії й Азербайджану: як їх покарали
• Житель Волині хотів вночі перейти білоруський кордон: як його покарали